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Ces séries télé qu'on aime bien..

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Thierry, 10.04.2017 à 9:51365428
J'ai enfin regardé Stranger things et je suis plutôt mitigé.
J'ai passé bonnes soirées. L'histoire est bien menée, il n'y a pas de temps morts ni de longueurs particulières. Il y a une belle maîtrise mais...
... mais je comprends bien le trip de la nostalgie pour quarantenaire en imaginant ce qu'aurait pû être la croisement entre le Spielberg de E.T. et des goonies avec le Stephen King de Ca ou de Silver Bullet. Je dois reconnaître que le pastiche est brillant. La reconstitution est parfaite. Même les gamins ont des gueules et une manière de jouer comme dans les films de l'époque. Mais ma chérie a bien résumé le rpoblème en trouvant que ce n'était pas mal mais qu'elle avait l'impression de l'avoir déjà vu. Tout est tellement bien imité qu'il n'y a aucune surprise. On devine tout ce qui va se passer. Tout est conforme à ce que l'on attendait. Pour que Strangr Things décolle, il aurait soit fallu multiplier les clins d'oeil pour appuyer le côté hommage (là où nous ne sommes que face à un pastiche), soit oser se démarquer des modèles pour, à un moment, nous prendre à contre-pied. En ne faisant ni l'un, ni l'autre, je suis incapable d'y voir la moindre personnalité. C'est du fan-fiction avec des moyens. Mais sans plus.

Pierre, 12.01.2017 à 17:54364312
Il y a un an environ je découvrais Treme, une des rares séries (à l'instar de Breaking Bad) qui tienne la route du premier au dernier épisode.

Thierry, 10.01.2017 à 15:30364279
j'ai tenté Westworld, que tout le monde vénère.
Ma femme s'est endormie plusieurs fois et je dois reconnaître que je suis loin d'être passionné.
Bone idée de départ mais c'est lonnnnnng, c'est lennnnnnt, c'est mouuuuuuu.
Peut-être que la fin sera wouaaaah, mais après l'épisode 4, je m'ennuye un peu
Est-ce qu'il fallait vraiment que ça dure si longtemps pour y arriver ?

crepp, 25.08.2016 à 23:00363010
Tiens je viens de finir la saison 1 de Stranger Things.
et je suis agréablement surpris par cet hommage au cinema des années 80.
Alors ce n'est pas une révolution (loin de là) mais l'atmosphère est bien présente, et la bande de gamins tient bien la route.
Et puis une série qui commence par une partie de JDR je ne peux qu'adhérer :o))

ingweil, 03.12.2015 à 10:37360120
Rectify.
J'ai rarement été autant touché par des dialogues. J'ai rarement été autant touché par des silences. J'ai rarement été autant touché par une histoire, par des personnages, par des gens qui se regardent, qui essaient de vivre.
C'est vraiment magnifique. Et triste aussi.

chrisB, 16.11.2015 à 17:15359970
Thierry :
j'ai découvert Black Mirror. Pas mal du tout. J'ai vu les deux premiers épisodes. C'est amusant cette ascination des cochons pour les premiers ministres anglais


Tu as vu mon préféré (le premier) et celui que j'aime le moins (le deuxième).

Thierry, 16.11.2015 à 10:27359964
j'ai découvert Black Mirror. Pas mal du tout. J'ai vu les deux premiers épisodes. C'est amusant cette ascination des cochons pour les premiers ministres anglais

ingweil, 11.02.2015 à 10:47357858
The Affair.
Ça fait bien longtemps que je n'avais pas vu un truc aussi inventif formellement en série télé. Je ne dis rien pour ne pas gâcher le plaisir de découverte, mais la série part sur une très belle idée originale de mise en scène, idée qui n'est pas qu'un procédé, mais bien à la fois élément de narration et jeu de piste pour le téléspectateur.
On pourra éventuellement regretter une surabondance de scène de sexe (au moins 5 minutes par épisode, même si c'est assez justifié scénaristiquement, c'est parfois un peu longuet), mais le jeu des acteurs et l'histoire emporte largement le morceau, pour une très belle découverte, avec de vraies interrogation autour du couple, de la famille, de la fameuse crise de la quarantaine, des liens parents-enfants, parents-grands-parents... Un univers très riche, et très ludique (argh, ne rien révéler, ne rien révéler !).

Anoeta, 19.10.2014 à 20:36356457
Ca existe un "Bulledair" pour les série TV ?

ingweil, 17.07.2014 à 9:31355825
3 épisodes de Real Humans, c'est tout ce que j'arriverai à faire : tout est surfait dans cette série, les personnages sont très seuls, les gens sont très tristes, la famille est trop normale, les méchants sont très méchants... Ça m'a gonflé, je passe à autre chose.
Donc j'ai commencé Broadchurch (2 épisodes hier soir) et c'est très bien, vivement recommandé (ces scotish quel accent !).

SydN, 20.05.2014 à 15:06355188
Charlie Brown :
Yes ! Ce soir, Arte commence la diffusion de la nouvelle saison (la saison 2) de l'excellente série d'anticipation suédoise Real Humans. J'espère qu'elle sera à la hauteur de la première saison car c'est vraiment un des meilleurs trucs que j'aie vu ces dernières années. :o)


la saison 2 est mieux, ils se sont débarrassé de la plupart de leur tics "américains" (genre cliffhanger, mystères qui n'en sont pas, etc...). C'est encore plus basé sur les relation et l'intégrations des robots dans la société, c'est très chiouette

Charlie Brown, 15.05.2014 à 10:47355143
Yes ! Ce soir, Arte commence la diffusion de la nouvelle saison (la saison 2) de l'excellente série d'anticipation suédoise Real Humans. J'espère qu'elle sera à la hauteur de la première saison car c'est vraiment un des meilleurs trucs que j'aie vu ces dernières années. :o)

crepp, 21.04.2014 à 11:04354914
Vu le premier épisode de Fargo, l'adaptation du merveilleux film des frères Cohen.
C'est toujours le problème avec une adaptation de quelque chose que l'on adore, peur d'être déçu. La déception n'est pas là, c'est déjà pas mal, pas encore emballé, mais les acteurs sont bons pour que je continue l'aventure.

crepp, 17.04.2014 à 17:32354889
sinon on en parle pas trop, mais la saison 7 de bing bang théory tient toujours la route.
Je dois être geek dans un sens :o)

crepp, 17.04.2014 à 14:51354886
Bon j'ai quand même terminé la seconde saison de House of cards.
Je reste assez attaché aux personnages, aux aspects politiques, au coups de pute (et il y en a des beaux) toujours dans le contexte politique.
Mais l'intrigue policière me gonfle toujours, et il y a des actions des personnages que je trouve grotesque par moment.




attention spoliers !!

J'ai surtout peur maintenant que l'on passe à la chute du "couple démoniaque", avec une morale à deux balles sur le "mal qui ne gagnera pas".

Pierre, 18.03.2014 à 19:44354653
chrisB :
Pierre :
J'ai terminé la semaine dernière la vision de l'ultime saison de Breaking Bad. Bon sang quelle série !


Ca doit être la seule série où je me dis "faudrait que", unjour sans doute :)


Allons, il y a forcément un Walter White qui sommeille en toi, tu prendras bien une petite dose de blue meth ?

chrisB, 18.03.2014 à 18:19354650
Pierre :
J'ai terminé la semaine dernière la vision de l'ultime saison de Breaking Bad. Bon sang quelle série !


Ca doit être la seule série où je me dis "faudrait que", unjour sans doute :)

ingweil, 18.03.2014 à 12:01354644
chrisB :
True D, j'ai calé au 3eme episode...

Ce style de jeux d'acteurs et de real qui se la racontent, j'en peux plus !

Ah là là là ! Fallait au moins pousser jusqu'au 4ème !
Je vois ce que tu veux dire pour les acteurs, mais ça m'a semblé justifié par l'histoire (donc pas gênant pour moi).
Pour la réalisation, j'ai pas vu tellement de tics boursouflés, mais je suis pas forcément très attentif à ce genre de choses sur une série.

@Pierre : excellente série, oui. J'ai trouvé qu'elle avait beaucoup influencé la façon de présenter un personnage principal (Inside Men ou True Detective).

Pierre, 17.03.2014 à 21:21354635
J'ai terminé la semaine dernière la vision de l'ultime saison de Breaking Bad. Bon sang quelle série !

chrisB, 17.03.2014 à 19:49354633
True D, j'ai calé au 3eme episode...

Ce style de jeux d'acteurs et de real qui se la racontent, j'en peux plus !

ingweil, 17.03.2014 à 10:51354622
C'est bon, vous pouvez regarder True Detective, je valide.
J'aurais peut-être du temps pour Broadchurch bientôt.

Charlie Brown, 08.03.2014 à 16:53354564
crepp :

got = Game of thrones ?


Merci, crepp.


Thierry :
ben oui, Game of Thrones, je pensais que c'était évident :o)


Eh bien non. Du moins pas pour moi. :o)
J'abhorre les acronymes. J'essaie de ne jamais en employer. J'aime quand les choses sont clairement exposées et quand je n'ai pas à décrypter le moindre terme pour initiés, le moindre signe, le moindre symbole (tiens, ça me fait penser que je n'aime pas non plus le symbolisme et les sens cachés, tout ça me fait prodigieusement chier, en art comme dans la vie). Les acronymes et les abréviations sont pour moi une des plus grandes perversions lexicales engendrées par des sociétés malades et des individus contaminés consentants !

(Bon sang ! Quand je me relis, j'ai parfois l'impression d'être un grand malade quand même… Merci de ne pas trop prêter attention à tout ça...)


crepp :

sinon pour Broadchurch, il y a un point très important tout de même : des acteurs très bons. Le changement de la femme flic face à sa ville et à ses habitants, c'est quand même fin et bien interprété.


Oui, mon "bien" a sauté lors de la rédaction. Je voulais écrire "Pas mal écrite et bien interprétée".


ingweil :

Pour Broachurch, ça me tentait bien, du coup, je vais peut-être laisser passer. Je vais plutôt me concentrer sur les Sherlock.


Tant qu'à choisir, concentre-toi effectivement sur les Sherlock, car c'est vraiment la grande classe.
Sinon, je suis d'accord avec crepp, Broadchurch, ça mérite quand même qu'on y jette un oeil. Et je dis pas seulement ça parce que j'ai un emploi du temps de dame-pipi !

crepp, 05.03.2014 à 16:25354524
ingweil :
Attends, j'ai un emploi du temps de ministre moi, je peux pas me permettre de regarder une petite série comme ça, il faut que tu donnes plus envie que ça !


j'ai un emploi du temps de président, alors si je regarde, toi simple ministre tu te dois de regarder aussi.

ingweil, 05.03.2014 à 13:17354521
Attends, j'ai un emploi du temps de ministre moi, je peux pas me permettre de regarder une petite série comme ça, il faut que tu donnes plus envie que ça !

crepp, 05.03.2014 à 12:56354519
ingweil :


Pour Broachurch, ça me tentait bien, du coup, je vais peut-être laisser passer. Je vais plutôt me concentrer sur les Sherlock.


ah non ça ne se laisse pas passer quand même, ça se regarde très bien, et l'épisode 5 est même magnifique.

ingweil, 05.03.2014 à 10:28354518
Thierry :
plus dense que GoT ?

Incomparable (de lapin). Je connais déjà l'histoire pour GoT, du coup, je regarde ça un peu distraitement, levant une paupière sur une paire de seins ou les apparitions de Tyrion. Là, on a aussi des paires de seins (ouf !), mais chaque épisode fait la part belle à l'ambiance, presqu'un film à chaque fois. Ça demande à être digéré je trouve.

Pour Broachurch, ça me tentait bien, du coup, je vais peut-être laisser passer. Je vais plutôt me concentrer sur les Sherlock.

Thierry, 05.03.2014 à 9:40354516
ben oui, Game of Thrones, je pensais que c'était évident :o)

crepp, 04.03.2014 à 21:30354513
Charlie Brown :
Thierry :
plus dense que GoT ?


Thierry, tu es mon Canal+ à moi, c'est souvent clair mais j'ai parfois besoin d'un décodeur. :o)


Sinon, hier, j'ai vu la fin de Broadchurch sur France 2.
Pas mal écrite et interprétée, cette mini-série anglaise, qui fait un peu figure de Twin Peaks du pauvre : moins de moyens, moins d'ambition, moins de mystère, moins d'ambiance toxique, moins de glamour, moins de tout… Mais une exploration pas inintéressante d'une petite communauté et des âmes tourmentées qui la compose. Les ficelles sont parfois un peu trop visibles, mais ça laisse quand même place à l'émotion et au malaise, sans trop verser dans le pathos. Bref, pas exceptionnel, mais ça se laisse bien regarder.


got = Game of thrones ?

sinon pour Broadchurch, il y a un point très important tout de même : des acteurs très bons. Le changement de la femme flic face à sa ville et à ses habitants, c'est quand même fin et bien interprété.

Charlie Brown, 04.03.2014 à 19:27354505
Thierry :
plus dense que GoT ?


Thierry, tu es mon Canal+ à moi, c'est souvent clair mais j'ai parfois besoin d'un décodeur. :o)


Sinon, hier, j'ai vu la fin de Broadchurch sur France 2.
Pas mal écrite et interprétée, cette mini-série anglaise, qui fait un peu figure de Twin Peaks du pauvre : moins de moyens, moins d'ambition, moins de mystère, moins d'ambiance toxique, moins de glamour, moins de tout… Mais une exploration pas inintéressante d'une petite communauté et des âmes tourmentées qui la compose. Les ficelles sont parfois un peu trop visibles, mais ça laisse quand même place à l'émotion et au malaise, sans trop verser dans le pathos. Bref, pas exceptionnel, mais ça se laisse bien regarder.

crepp, 04.03.2014 à 15:52354495
pour la saison 2 de House of cards, j'ai bloqué à la fin du premier épisode, j'ai trouvé la chute si ridicule, que je n'ai toujours pas regardé le second.

Thierry, 04.03.2014 à 14:11354489
plus dense que GoT ?

ingweil, 04.03.2014 à 14:08354488
C'est dense, jamais réussi à faire plus de 2 épisodes d'affilée.

Thierry, 04.03.2014 à 12:09354486
j'attends la fin de true detective pour me faire un watching binge :o)

ingweil, 04.03.2014 à 11:53354485
Je conseille vivement True detective, porté par un duo d'acteurs au poil. Une ambiance de Luoisiane (très Dans la brume électrique), un bon paquet de thèmes brassés, mais pas picorés (les WASP, les Evangélistes, la prostitution, la misère, l'alcool...) et surtout une vraie caractérisation de tous les personnages (principaux comme secondaires). Pas de clichés, pas de simplisme...

Thierry, 04.03.2014 à 11:17354484
Thierry :


excellent

la saison 2 souffre d'un léger manque d'enjeu. Il n'y a plus le fil rouge de la vangeance de Franck Underwood.
mais Kevin Spacey reste un régal à regarder (en début de l'épisode 5, le petit regard exaspéré et complice qu'il nous addresse est juste sublime) et ce serait injuste de Robin Wright, excellente avec un rôle tout aussi ciselé que celui de Kevin Spacey.

Glotz, 18.01.2014 à 18:06353878
Mini-série pas connue : Orphan Black.

Thierry, 08.01.2014 à 13:43353570


excellent

Thierry, 08.01.2014 à 13:42353569
j'ai commencé à regarder "Orange is the new black", la nouvelle série de la créatrice de Weeds (jamais vu). L'histoire d'une femme blanche de 30 ans, typique WASP sur me point d'épouser son fiancé (Jason Biggs qui gagne à être vu sans tarte aux pommes), qui se retrouve rattrapé par son passé de lesbienne amoureuse d'une trafiquante de drogue et plonge pour une histoire de transport d'argent sale. On y suit ses déboires pour s'adapter aux règles de la vie carcérale. C'est plutôt bien fait et assez drôle.
mais il y une scène assez involontairement comique, surtout pour un belge.
L'argent sale transite par la Belgique et lors d'une scène, elle se trouve dans l'aéroport de Zaventem pour récupérer sa valise. Sur un plan, on se dit que la reconstitution est assez fidèle et on retrouve même des panneaux qui sont effectivement à Zaventem, mais sur le suivant... autant cela ne me dérange pas de voir que le décors n'a plus rien à voir avec la réalité du terrain, autant le panneau derrière la tête de laura Prepon (qui passe de that 70'ies show à trafiquante lesbienne) est hilarant. Il y est question d'une interdiction de flanâge signée des autorités de Bruxelles.
En même temps, c'est mieux dans une scène d'un film récent avec un certain Dany B, sensé se dérouler en Slovénie, mais ou les panneaus dans l'aéroport sont en flamand :o)

Charlie Brown, 18.07.2013 à 10:01351928
Et sinon, cette année, je me suis régalé avec la première saison de la série d'anticipation suédoise diffusée par Arte : Real Humans. De la haute qualité. Vivement la suite !

Charlie Brown, 12.07.2013 à 11:05351836
Ah, SydN, France 4 a fini de diffuser la saison 7 de Doctor Who. Une très bonne saison, pleine de rebondissements, et pas des moindres ! Comme tu le sais, je redoutais l’idée de la disparition de Karen Gillian / Amy Pond, dont j’étais amoureux. Et paf ! Horreur ! Elle disparait définitivement en plein milieu de la saison. Mais c’est plutôt bien fait, Steven Moffat ayant encore fait du bon boulot. Il signe d’ailleurs encore une fois les meilleurs épisodes de la saison, dont le premier, l’excellent L’asile des Daleks. A la fin de cet épisode, j’étais tombé amoureux de Jenna-Louise Coleman et je regrettais déjà de ne plus pouvoir profiter de sa présence à l’écran. Et là, re-paf ! Miracle ! Lors de l’épisode spécial de Noël (post-disparition d’Amy Pond), La dame de glace, elle refait une magnifique apparition et je comprends qu’elle sera la nouvelle compagne du docteur pour la fin de la saison (et bien plus, je l’espère... même si ça à l’air mal engagé...). Magie du scénario signé Moffat (toujours efficacement responsable de la cohérence de l'ensemble), magie des responsables du casting. Jenna-Louise Coleman est parfaite. Je sais alors que je vais pouvoir suivre la suite des aventures de Who / Smith avec grand plaisir. Et je ne fus pas déçu. En plus des épisodes Moffat (dont le très chouette Enfermés dans la toile), j’ai beaucoup aimé celui de Chris Chibnall, L’invasion des cubes, et celui de Stephen Thompson, Voyage au centre du Tardis, ainsi que la curiosité signée Mark Gatiss, qui met en scène Diana Rigg (Mon dieu ! Dire qu’Emma Peel va sur ses 75 ans... *sigh*) et sa propre fille Rachael Stirling. Une très bonne saison, vraiment.

Thierry, 27.12.2012 à 20:25348336
j'ai reçu les deux premières saisons de 6Ft under. On va voir ce que ça donne

Smiley_Bone, 27.12.2012 à 18:10348329
Mais Treme bon dieu Treme ! What else !

SydN, 21.11.2012 à 22:14347690
Pierre :
SydN :
Pierre :
Quelques séries qui me bottent en ce moment et que je n'ai découvertes que tardivement: Mad Men, Weeds et Breaking Bad.


Sur les 3 je n'ai vu que les 3 premières saisons de Breaking bad. C'est vrai que c'est pas mal, même si je trouve qu'en 3 saisons ça a pas avancé des masses.
Sinon là, un peu à la bourre (10 ans après environ), je découvre Sur écoute (The wire). Et c'est vachement bien !


Je demeure toujours interdit face à ce type d'assertion: si tu veux un truc qui avance, achète une voiture.


eh bien reste interdit, ça ne me dérange pas. Interdit et manchot, tant qu'à faire.

Pierre, 21.11.2012 à 19:56347689
SydN :
Pierre :
Quelques séries qui me bottent en ce moment et que je n'ai découvertes que tardivement: Mad Men, Weeds et Breaking Bad.


Sur les 3 je n'ai vu que les 3 premières saisons de Breaking bad. C'est vrai que c'est pas mal, même si je trouve qu'en 3 saisons ça a pas avancé des masses.
Sinon là, un peu à la bourre (10 ans après environ), je découvre Sur écoute (The wire). Et c'est vachement bien !


Je demeure toujours interdit face à ce type d'assertion: si tu veux un truc qui avance, achète une voiture.

SydN, 14.11.2012 à 15:20347594
Pierre :
Quelques séries qui me bottent en ce moment et que je n'ai découvertes que tardivement: Mad Men, Weeds et Breaking Bad.


Sur les 3 je n'ai vu que les 3 premières saisons de Breaking bad. C'est vrai que c'est pas mal, même si je trouve qu'en 3 saisons ça a pas avancé des masses.
Sinon là, un peu à la bourre (10 ans après environ), je découvre Sur écoute (The wire). Et c'est vachement bien !

Pierre, 13.11.2012 à 23:32347575
Quelques séries qui me bottent en ce moment et que je n'ai découvertes que tardivement: Mad Men, Weeds et Breaking Bad.

SydN, 13.11.2012 à 18:19347569
The girl who waited est le meilleur episode de la saison. J'ai bien aimé celui avec le colocataire, plutot marrant et les deux premiers signé Moffat. Le reste... Sans plus.
La saison 7 est pour le moment vraiment trestres bof

Charlie Brown, 13.11.2012 à 14:57347565
Je suis dégoûté. France 4 ne donne plus accès, comme c'était le cas avant les vacances d'été, au "replay" pendant une semaine des épisodes du Dr. Who diffusés le samedi. Du coup, j'ai loupé les 3 derniers de la saison 6. C'est naze.

D'ailleurs, en faisant un tour vite fait sur le "replay" des autres chaînes de France Télévision (via décodeur ADSL), je me suis aperçu qu'il manquait plein de trucs. Y'a plus que le caca pas intéressant de disponible maintenant.
Il s'est passé quoi pendant l'été ? Y'a plein de droits qui ont sautés ? Y'a une clause spéciale "frustration du Charlie Brown" qui a été votée ? Le "replay" c'est déjà mort à peine né ?

Charlie Brown, 30.10.2012 à 17:20347413
SydN :

Et sinon, quand tu dis que je risque d'être déçu par l'épisode de reprise, tu parles du Doctor Who ou de Sherlock ?
(Pour moi, comme pour Thierry et ChrisB, Sherlock, c'est la classe ! Alors j'aimerais pas trop que ça se mette à chier grave...)


Je parlais bien de doctor who. L'épisode de reprise de la seconde partie de la saison 6 est lamentable.


Alors, France 4 ayant repris la diffusion de la saison 6 samedi dernier, j'ai donc vu l'épisode de reprise, Let's Kill Hitler, signé Moffat, qui est effectivement moyen. Cette histoire de Hitler tombe comme un cheveu sur la soupe et n'a pas grand intérêt. Mais l'épisode est amusant et j'ai bien aimé le truc des gens miniaturisés dans un corps modulable à volonté.

J'ai quand même préféré l'épisode 9, Night Terrors, et, surtout, j'ai beaucoup aimé le 10, The Girl Who Waited, signé Tom McRae et réalisé par Nick Hurran, esthétiquement très chouette en plus.

Et puis de toute façon, je suis amoureux de Karen Gillan / Amy Pond, alors cette saison ne peut jamais totalement me décevoir. :o)

SydN, 01.10.2012 à 17:45346801
Oui homeland fait un sacré buse en ce moment. C'est LA série. J'attend de voir :)

crepp, 01.10.2012 à 17:14346796
ingweil :
Homeland : pas mal du tout. La série tient surtout à l'interprétation de Claire Danes (impeccable) et aux zones d'ombre bien préservées. Pour le moment, j'en suis au 7ème épisode de la saison 1, pas encore de ficelle trop grosse, ça fonctionne bien.



surtout que le tête à tête dans la cabane à la fin du 7 est pas mal du tout.
très très bien dans son coté "policier", mais un peu moins fan dans le coté relationnelle du couple.
Mais belle surprise aussi pour moi

ingweil, 01.10.2012 à 16:54346795
Homeland : pas mal du tout. La série tient surtout à l'interprétation de Claire Danes (impeccable) et aux zones d'ombre bien préservées. Pour le moment, j'en suis au 7ème épisode de la saison 1, pas encore de ficelle trop grosse, ça fonctionne bien.

SydN, 01.10.2012 à 16:14346791
Doctor Who a repris depuis la rentrée poursa 7eme saison depuis sa reprise de 2005, et sa 3eme saison depuis la reprise de Steven Moffat.
Eh bien c'est une catastrophe, sur les 5 épisode diffusés pour cette première partie de saison (le reste en 2013, sauf l'épisode de noel) seul 1 est potable. Le reste n'est que facilités, ressuçage de concepts, manque d'idée et personnages inexistants... Vraiment pitoyable, moi qui suis un grand fan des premières saisons,je suis dégouté... je connais meme des fans de la première heure, qui ont arrété de regarder dès le 2eme ou le 3eme épisode de cette saison...

Sinon j'ai vu une des meilleure série de tout les temps, ça s'appelle Black mirror, c'est anglais, et faudra que je revienne en parler, c'est génial :)

chrisB, 14.08.2012 à 15:21346112
SydN :
chrisB :
Cuaron ne m'a pas emerveillé avec Les fils de l'homme, il veut trop en faire, mélange un peu tout.

Après techniquement c'est sublime, on sent la maitrise, peut etre même que je n'ai vu que ça au final


je crois que tu confond réalisation et scénario. Quand ce sont des films de commande, le réalisateur à un droit très réduit sur la refonte eventuelle d'un scénar. Le côté mélange un peu tout, c'est dans le scénar ;)
Après, j'ai bien dit que ce n'étais pas merveilleux hein, juste que la technique et la narration sont superbes (cette scène d'attaque dans la foret ! On passe du rire à l'horreur en 3 secondes !).


Oui c'est sur, enfin ce n'est pas le premier à faire de la commande, après je trouve toujours délicat de dire "ha mais le matériel de base était bancal, j'ai fait ce que j'ai pu" (enfin je ne pense pas qu'il dise ça), il a réalisé le film (il avait même le final cut ça se trouve) donc c'est son film :)

SydN, 08.08.2012 à 18:28346017
Tiens, je regarde Fringe en ce moment...
J'avais déjà tenté le coup à la télé pour la première saison, dans en sautant des épisodes... et j'y arrivais pas. Je n'y trouvais rien d'original, seulement quelques éléments intrigants, mais globalement rien de bien neuf depuis X-Files... Donc, j'avais laissé tombé après 2 ou 3 épisodes seulement.
Mon frangin qui avait vu 3 saisons m'a dit que c'était aps génial mais que ça se regardais bien, alors là, comme j'ai pas de série en cours, j'ai pris les 3 saison à la médiathèque...
Et bien finalement, c'est pas mal.
Il y a toujours un rythme aléatoire. Quand il s'agit d'épisodes individuels, c'est pas terrible terrible, mais quand ils 'agit de la trame principale, c'est nettement mieux. C'est à ce demander pourquoi ils ont tant le cul entre de chaise, parce que quand je vois le résultat, pour moi, c'est vite vu: l'histoire du fil rouge est vraiment supérieure (tant d'un point de vu dramatique que purement SF) a celle de n'importe quel épisode solitaire...
Au final, la saison 1, où le fil rouge est terriblement ténu est la moins interessante, j'ai eu du mal à rentrer dedans. Pour tout dire c'est dans la 2eme que j'ai commencer à vraiment accrocher. Et la 3eme, essentiellement basée sur cette trame principale devient très intéressante, j'allais dire passionnante, mais c'est un peu fort.
Il y a évidemment des facilités, des comportements de personnages parfois un peu douteux, mais globalement, je me concentre essentiellement sur la part purement SF et dramatique de la chose, et j'aime bien. Rien de révolutionnaire, mais finalement plutôt bien pensé (on s'en rend compte tard, mais ça vaut le coup).
J'attend la 4eme saison (l'avant dernière), pour voir comment les choses vont évoluer, car à la fin de la 3ème, c'est chaud bouillant :)
Une série qui progresse au fur et à mesure, c'est rare, d'habitude c'est l'inverse...

SydN, 24.07.2012 à 12:21345706
chrisB :
Cuaron ne m'a pas emerveillé avec Les fils de l'homme, il veut trop en faire, mélange un peu tout.

Après techniquement c'est sublime, on sent la maitrise, peut etre même que je n'ai vu que ça au final


je crois que tu confond réalisation et scénario. Quand ce sont des films de commande, le réalisateur à un droit très réduit sur la refonte eventuelle d'un scénar. Le côté mélange un peu tout, c'est dans le scénar ;)
Après, j'ai bien dit que ce n'étais pas merveilleux hein, juste que la technique et la narration sont superbes (cette scène d'attaque dans la foret ! On passe du rire à l'horreur en 3 secondes !).

chrisB, 24.07.2012 à 11:55345705
Cuaron ne m'a pas emerveillé avec Les fils de l'homme, il veut trop en faire, mélange un peu tout.

Après techniquement c'est sublime, on sent la maitrise, peut etre même que je n'ai vu que ça au final

SydN, 24.07.2012 à 10:03345704
j'ai jamais dit que c'était un petit, hein. Juste qu'il m'ennuie presque autant que n'importe quel "tacheron" hollywoodien (qui ne sont pas tous des "petits" non plus)... Etre un bon storyteller c'est évidemment déjà un bon point positif, mais je ne le trouve pas si à l'aise que ça en la matière. Comme je l'ai dit, à peine meilleurs que n'importe quel réalisateur de "studio". Pour le dernier des Mohicans et Ali, il faut dire qu'à la base il a de la matière ! (ce qui est moins le cas déjà avec Collateral ou pire, Miami Vice !)
Un bon matériau de base, ça aide !
A mes yeux, Mann avec un matériau bofbof à la base il fait des films léchés mais bofbof, alors qu'un type comme Refn (encore lui) transforme une crotte en pépite... Et pourtant chez lui non plus, il n'y a pas de critique particulière, mais il a une vision du cinéma, de la réalisation et de la narration. Ce n'est pas juste un technicien.
Il n'est pas question de faire une critique de quoique ce soit pour être un "bon", mais d'avoir un propos, une vision. Que ce soit envers la société ou envers son art, peut importe, ce qui est essentiel à mes yeux pour être un "grand" c'est d'avoir une vision forte, et personnelle (ce qui ne veut pas dire que tous ceux qui en ont une sont des grands à mes yeux, mais ça aide).
Après, je conçois très bien que c'est le rapport personnel que j'ai construit avec le cinéma qui veut ça, que ce n'est pas forcément l'avis de tout le monde. Pour moi les grands sont rares, et c'est pour ça qu'ils sont grands. Et précieux.
Tiens, pour parler de celui que je considère comme un bon réalisateur de studio, il y a Alfonso Cuaron (il n'a fait qu'un film indé, parès ce ne sont que des commandes), que je trouve bien meilleur storyteller (et meilleur technicien aussi) que Mann. Après, il pêche également par le fond, mais d'un point de vue purement narratif, ces films (surtout les fils de l'homme), sont un régal à suivre. Même le Harry Potter, qui pêche pourtant avec son scénario confus et mal tronqué.

crepp, 23.07.2012 à 22:41345697
Je rejoins Sydn sur un point, Michael Mann sur les films (que j'ai vu) n'a jamais défendu ou montré un propos ou décrit un thème de société (même dans Ali où pourtant il avait la possibilité).
Mais où je m'oppose à Sydn et je rejoins le reste de la troupe, je ne vois pas en quoi cela ferait de lui un "petit", c'est un raconteur d'histoires Michael Mann, il fait suivre la vie de ses héros de très belle manière, je pense surtout au dernier des mohicans (qui en film d'aventure est quand même incroyable), ou quand il raconte la vie dans Ali (p'tain les 15 premières minutes de ce film c'est quand même la classe). Il a même réussi l'exploit (et je vous jure c'est un énorme exploit) à me faire dire "tient Tom Cruise est pas mal là" (dans collatéral, bon pas une merveille hein quand même, si bien avec tom cruise c'est pas possible une merveille :o)
Bref je ne vois pas pourquoi il faudrait absolument avoir un propos de fond pour être un bon. On peut aussi très bien raconter une histoire sans aborder une critique de la société. Du moins c'est le sentiment que je lis dans ton texte Sydn .
Sinon pour Heat, au second visionnage j'ai plutôt rigolé, pourtant au premier ça passait bien. ce film vieillit il mal ?

SydN, 23.07.2012 à 22:13345696
chrisB :
Pour Mann, c'est avant tout un grand ponte de la télé, son travail au scalpel sur ces personnages doit venir de là, sa direction d'acteurs aussi (pour laquelle il est très reconnu).


oui
c'est un technicien quoi. c'est ce que je dis depuis le départ. :)
Son travail sur les personnages c'est des recettes.
Sa direction d'acteur, une technique.
Bon, la maitrise c'est bien, mais l'art et le propos ils sont où ?

chrisB, 23.07.2012 à 17:36345691
Pour Mann, c'est avant tout un grand ponte de la télé, son travail au scalpel sur ces personnages doit venir de là, sa direction d'acteurs aussi (pour laquelle il est très reconnu).

SydN, 23.07.2012 à 15:46345687
ingweil :
Oui, je te suis sur la plupart de tes titres, à part Refn que je ne connais pas (et que je vais tâcher de découvrir).
Mais je ne mettrais pas forcément en opposition avec le cinéma de Mann : il y a, je pense, une vraie vénération de Scorcese ou de Coppola chez Mann, mais qui est marquée par un sens de la lumière particulier (on peut faire le lien avec James Gray sur ce point-là), un travail sur une certaine idée de ce qui constitue un homme (tout le travail autour des personnages de Pacino dans Heat ou dans Révélations...).
Après que ce soit particulièrement novateur ou unique, je n'ai pas une assez grande culture cinéma pour en juger, moi je prends souvent mon pied en allant voir ses films (sauf Miami Vice), et ça me convient déjà pas mal :)


oui, je comprend ce que tu veux dire, mais c'est assez superficiel... Les films (en tout cas les premiers, du moins jusqu'au années 80-90) de Scorsese ou Coppola, ou même de De palma finalement, ont tous un propos, un fond assez conséquent. Rumble Fish, ou Taxi Driver sont bien plus que des oeuvres formelles, car au delà de leur univers, leur ambiance unique, elles fourmillent de pistes de réflexions diverses et variées, que ce soit par les thèmes abordés ou le comportement des personnages et leur relation à la société et à autrui.
Si on peut faire un lien avec "ce qui constitue l'homme" chez Mann ou Scorsese, leur façon de le montrer est très différentes, et chez Mann celà me semble plutôt prétexte à donner un semblant de profondeur là où il n'y en a pas, alors que chez Scorsese ou Coppola (je ne parle que de Rumble Fish, je connais mal Coppola) "ce qui constitue l'homme" intègre de façon cohérente l'univers du film, il ne vient pas s'y ajouter, au contraire il y est mêlé et en est inextricable. C'est un peu abstrait, pas facile à expliquer.
Par contre, je suis d'accord pour James Gray, c'est celui que j'ai cité dont le travail se rapproche le plus de Mann, mais je trouve que sa facon de travailler ses personnages est plus mystérieuses et complexe, et donc plus fascinante. Mais je ne trouve pas que ce soit un génie non plus :)
C'est juste que dans le même genre, je le préfère.

Sinon, effectivement Heat est certainement celui que je préfère aussi, même si je m'y ennuie beaucoup (imaginez les autres alors...).

Pour Refn, je te conseille de commencer par Drive, ou Bronson. :)
Perso, je l'ai découvert avec Bronson, puis avec Walhalla Rising (plus hard à mater). Films atypiques. Du coup j'étais curieux de voir ce qu'il faisait d'un polar de commande plus classique. Ben j'ai été sur le cul. J'ai trouvé le scénario vraiment bateau, mais il y a un tel génie dans la narration et la réalisation, dans les partis pris et sa virtuosité, que le film est transcendé. Forcément, il n'atteint pas le chef d'oeuvre, car il manque "quelque chose" (un scénar?), mais putain, arriver à faire un tel film, tendu, mystérieux et oppressant avec un scénar si simple, ça force le respect.
Après, pusher, c'est bien aussi, mais moins surprenant !

On en reparlera à l'occaz ;)

chrisB, 23.07.2012 à 14:57345686
Mann, j'ai une madeleine avec Heat que je trouve très bon (même si long, un peu chiant sur certains bords), Le dernier des mohicans est chouette aussi, mais depuis bof bof, et pas convaincu non plus par le biopic de Dillinger.

ingweil, 23.07.2012 à 14:40345685
Oui, je te suis sur la plupart de tes titres, à part Refn que je ne connais pas (et que je vais tâcher de découvrir).
Mais je ne mettrais pas forcément en opposition avec le cinéma de Mann : il y a, je pense, une vraie vénération de Scorcese ou de Coppola chez Mann, mais qui est marquée par un sens de la lumière particulier (on peut faire le lien avec James Gray sur ce point-là), un travail sur une certaine idée de ce qui constitue un homme (tout le travail autour des personnages de Pacino dans Heat ou dans Révélations...).
Après que ce soit particulièrement novateur ou unique, je n'ai pas une assez grande culture cinéma pour en juger, moi je prends souvent mon pied en allant voir ses films (sauf Miami Vice), et ça me convient déjà pas mal :)

SydN, 23.07.2012 à 11:29345678
non en fait, j'aime bien les polars classiques, ou qui reprennent avec dévotions les codes des classiques, comme Chinatown (Polansky), L.A. Confidential (Curtis Hanson) ou L'impasse (Brian de Palma)...

SydN, 23.07.2012 à 11:22345677
ingweil :
Hahaha !
C'est un peu plus que la classe Michael Mann, c'est l'épure, le formalisme poussé au maximum dans ses figures de style. J'adore sa fascination pour le genre, sa façon d'aller jusqu'au bout, jusqu'à la substantifique moëlle de ce qu'est le polar. C'est assez caractéristique du cinéma de genre américain, extrêmement bien réalisé et maîtrisé.


et chiant :)
non mais bon chacun son truc hein :)

Bon c'est donc pour toi le plaisir d'un cinéma purement formel, esthétisant, mais dans ce cas là, et pour parler aussi de polar poussé jusque dans ses retranchements, je trouve James Gray (La nuit nous appartient, Little odessa), les Coen (Blood simple, Miller's crossing...), Scorsese (Mean Streets, After Hours, Les affranchis...) et Nolan (Following, Memento...) bien plus intéressants (et formellement aussi y a rien a redire).
Et pour moi le top dans le genre, c'est Nicolas Winding Refn (la trilogie Pusher, Drive...), un virtuose qui sait en plus faire surgir de la profondeur de scénarii qui en manque cruellement.
Et encore là, je parle que des anglo saxon, si on parlait des asiatiques, la liste serait bien plus longue... Non décidement, Mann me semble bien fade à côté de tout ça. Son cinéma ne m'inspire aucune réflexion, aucune fascination. Comme tu dis, il est "assez caractéristique du cinéma de genre américain", en somme il n'invente rien. Quel ennui !

Mais c'est peut-être parce que je n'aime pas ce qui est trop "classique"...

ingweil, 23.07.2012 à 10:34345675
Hahaha !
C'est un peu plus que la classe Michael Mann, c'est l'épure, le formalisme poussé au maximum dans ses figures de style. J'adore sa fascination pour le genre, sa façon d'aller jusqu'au bout, jusqu'à la substantifique moëlle de ce qu'est le polar. C'est assez caractéristique du cinéma de genre américain, extrêmement bien réalisé et maîtrisé.

SydN, 23.07.2012 à 9:46345674
ingweil :
J'avais laissé tomber la saison 1 au 5ème épisode je crois.
D'autant qu'à la même époque, j'avais vu le Public Enemies de Mann, Boardwalk Empire souffre désespérément de la comparaison.


ah bon?
j'ai trouvé Public Ennemies vraiment pourri... comme tous les films de Michael Mann, en fait (pour moi c'est un réalisateur véritablement surestimé tellement je le trouve sans intérêt, j'arrive pas à comprendre, surtout que quand je demande à quelqu'un qui aime ses films pourquoi ille trouve bon, on me répond peu ou proue: "ch'ai pas, c'est la classe quoi!". Ouaw...).
Donc bon, pour moi c'est pas un argument valable :p

ingweil, 23.07.2012 à 9:17345673
J'avais laissé tomber la saison 1 au 5ème épisode je crois.
D'autant qu'à la même époque, j'avais vu le Public Enemies de Mann, Boardwalk Empire souffre désespérément de la comparaison.

SydN, 23.07.2012 à 8:37345672
En ce moment je matte la saison 1 de Boardwalk Empire, saison 1.
Bon, c'est bien fait, les acteurs excellents, certaines scènes parfois très bonnes, des personnages hauts en couleurs... Mais globalement, ça ne me passionne pas. Ca me fait le même effet que les Sopranos, je trouve ça plutôt bien écrit, mais ça manque d'enjeux et de mystère à mon goût... En somme je regarde, parce que j'ai rien d'autre à regarder en ce moment...

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